Friday, November 30, 2007

האם אכן רבינא ור' אשי סוף הוראה

בבא מציעא פו. -רב אשי ורבינא סוף הוראה

יבמות קכא. - אמר רב אשי הא דאמרו רבנן מים שאין להם סוף אשתו אסורה הני מילי באיניש דעלמא אבל צורבא מרבנן לא
אי דסליק קלא אית ליה ולא היא לא שנא איניש דעלמא ולא שנא צורבא מרבנן דיעבד אין לכתחלה לא

כתובות פה. - אמר רב אשי חזינן אי א"ל שקול שטרא והב זוזי משלם הב זוזי ושקול שטרא לא משלם ולא היא בין כך ובין כך משלם דא"ל לתקוני שדרתיך ולא לעוותי

בבא מציעא קד: - אמר רב אשי חזינן אי אמר לכתובתה ארבע מאה זוזי דאינון תמני מאה ואי אמר בכתובתה ארבע מאה זוזי דאינון מאתן ולא היא לא שנא דאמר לכתובתה ולא שנא דאמר בכתובתה ארבע מאה זוזי דאינון מאתן עד דאמר הבו לה סתמא

כתובות ס: - בר רב אשי אמר אפילו מת נמי אסור דלמא קטלה ליה ואזלא ומינסבא הוה עובדא וחנקתיה ולא היא
ההיא שוטה הואי דלא עבדי נשי דחנקן בנייהו

ב"ב קמה. - ר' אשי אמר גיטה מוכיח עליה והא דרב אשי בדותא היא
דאיכא דשמע בהא ולא שמע בהא

גיטין ס: - מר בר רב אשי אמר לטלטולי נמי אסור מ"ט דהא לא חזי למיקרי ביה ולא היא שרי לטלטולי ושרי למיקרי ביה

ב"ב נו: -אמר רב אשי הלכך לא ליכול אינש אלא בשלקא ולא היא אחזוקי ריעותא לא מחזקינן

זבחים ק: - והא דרב אשי בדותא היא מכדי עלה קאי זה וזה מיבעי ליה אלא ש"מ בדותא היא

ברכות נא. - אמר רבינא הלכך אפילו גמר סעודתו יחזור ויברך דתניא טבל ועלה אומר בעלייתו ברוך אשר קדשנו במצותיו וצונו על הטבילה ולא היא התם מעיקרא גברא לא חזי הכא מעיקרא גברא חזי והואיל ואידחי אידחי

Encyclopedia Judica - Ravina, R' Ashi

"RAVINA (abbreviation of Rav Avina), the name of several Babylonian amoraim, some of whom are mentioned with their patronymics and some without. At times it is difficult to identify the particular Ravina. The two best known are: RAVINA I (d. 422), who studied under Rava (Ber. 20b; 38a, et al.), and also maintained contact with Rava's other pupils, Nahman b. Isaac, Papa, and Huna b. Joshua (Pes. 105a; BM 74b; Sanh. 69a). He had frequent discussions with R. Ashi, who was his junior. He attended his academy in *Mata Mehasya and referred to himself as a pupil-colleague of Ashi (Er. 63a; et al.). He gave rulings on various occasions (Er. 40a, 63a). The statement, "Ravina and R. Ashi conclude the [authoritative] teaching [of the Talmud]" (BM 86a), may refer to him (Ravina's name occurs before that of Ashi in many manuscripts and early sources; see bibl., Sinai Sefer Yovel, 60, n. 6).

Ravina II (d. 499), Ravina b. Huna, apparently a nephew of Ravina I (Ket. 100b).... According to Sherira Gaon it is this Ravina who together with Ashi "concluded the teaching" (see above).
R' Ashi

ASHI (d. 427 C.E.; pronounced by some with hireq under the shin and by others with sere); the most celebrated Babylonian amora of the sixth generation.
However, hora'ah elsewhere simply means an authoritative ruling (Yev. 92a, et al.). The statement actually means that Ashi and Ravina mark the end of the amoraic period in that they are the last to teach in an apodictic style (Halivni) and the last to legislate with the authority of the amoraim."

I suspect that גברא קטילא קטיל . Undoubtedly this must have been noted by many scholars. In any event, in light of the above neither explanation in Sof Horaah seems feasible given that apparently there were teachings in an "apodictic" style after the time of R' Ashi. We would seem to be forced to take the explanation of the Dorot Ha' Rishonim that Ravina refers to Ravina the second and it is he that is refuting R' Ashi's and Ravina I's statements. But even this seems unlikely because then it would be called after his name, not brought as a stam.

No comments:

Creative Commons License
Ishim V' Shittos by is licensed under a Creative Commons Attribution-Noncommercial 3.0 United States License.
Based on a work at